Co se to (ne)deje s opensuse.cz?

openSUSEportalPodle toho, co se (ne)deje na tomto portalu, by mel clovek pocit, ze komunita kolem opensuse v cesku je takrka v klinicke smrti. Jeste tak na foru se trochu (?!) neco deje, ale portal jako takovy je mrtvola.

Pro mne osobne uz nema portal opensuse.cz zadny vyznam. Forum zde funguje dost narazove, na dotazy reaguje pouze par lidi (stale ti stejni) a pokud jde o neco mene standardniho, odpovedi se nedockate nikdy. Vse uz resim jenom na opensuse.org , jenze to vyzaduje anglictinu a rada lidi, kteri zacinaji s opensuse ji nevladnou do te miry, aby se mohli na opensuse.cz vykaslat stejne jako ja.

Tenhle portal dela opensuse medvedi sluzbu.

Vim, ze se to tady neresi poprve, ale vzhledem k tomu, ze uz to zase vypada dost mrtve, bych chtel navrhnout, zda by nestalo za to oslovit nejaktivnejsi lidi kolem openSUSE v cesku a vyjasnit si, co by se dalo delat, aby se to zlepsilo.

Autor: michalq

Komentáře

Obrázek uživatele michalq

michalq odpověděl -

Ano!!!, pamatuji si nato, ale zapadlo to v zapomeni. Nikdo na to nereagoval moc pozitivne ... uz jenom pritomnost na portalu opensuse.org by ceskou a slovenskou komunitu podle mne stimulovala k nejake cinnosti, protoze by tam bylo videt neustale to srovnani s okolni aktivitou.

Pavle, a jak by jsi videl pokus o osloveni aktivnich lidi kolem opensuse jako celku ... melo by podle tebe smysl organizovat nejake setkani, nebo by by stacilo to probrat na internetu v nejakem vhodnem foru?

Obrázek uživatele standa.e

standa.e odpověděl -

No, já tuhle, asi čtrnáct dní nazpátek řešil povýšení verze DVDStyleru, protože ta, co byla v Packmanovi, obsahovala bug při renderování titulků. Nakonec jsem to nějak dokázal, sepsal jsem to do krátkého textíku do kategorie návody/články (nebo tipy/triky?), že budu tedy komunitě užitečný a někomu ušetřím trápení - a... nic. Čeká na schválení nejspíš. Nebo já nevím.

Třeba jsem psal kraviny a proto to nebylo uveřejněno, možná jsem to měl hodit do blogu, ale... Příště raději do fóra nebo se na to vykašlat. Tohle fakt nemá úroveň. Než si hrát na něco tak snad raději nic...

Obrázek uživatele friedl_jan

friedl_jan odpověděl -

Ahoj,

ja se sem koukam, jen kdyz tady vyjdou nejake clany diky RSS kanalu.

Bohuzel ten neni na foru, bohuzel si na to z duvodu vytizeni nevzpomenu. :-(

Byl bych tedy pro pridani RSS kanalu i na foru, pak by to bylo alespon pro me mozne sledovat a pokusil bych se i odpovedet. ;-)

Honzik

Obrázek uživatele kriskami

kriskami odpověděl -

Chodím sem pouze přes rss čtečku. Fórum procházím, jen když je nutno dohledat nějaké řešení. Popravdě už jsem dlouho nehledal. Buď je to tím, že:
a) všechno funguje a nic se nes...e,
b) to co nefunguje dokážu dát dohromady, nebo nějak obejít sám,
c) hledám na opensuse.org,
d) se v systému už tolik nevrtám.

Když se nad tím zamyslím, tak:
a) málo pravděpodobné,
b) více pravděpodobné,
c) pravděpodobné,
d) nejpravděpodobnější.

V součtu to vyznívá tak, že jsou systémy (cca 7), různého stáří a verzování, stále funkční. Teď už mne trápí jen openVPN z na pracovní server, vybudování kamerového systému a připojení Yamaha DGX630, ale to asi budu muset hledat jinde.

Obrázek uživatele xhc

xhc odpověděl -

no buď je tu nedostatok používateľov opensuse, komunita je málopočetná, alebo tá neaktivita väčšine akosi neprekáža ... ja si myslím, že to bude skôr o tej početnosti ... základňa je skôr o pár ľudoch, aj tí z minulosti akosi odišli - čo si teraz spomeniem, tak trebárs taký Ilfirin ... o ďalších redaktoroch som doteraz nič nepočul...okrem aidamosa a JirkuZ pochopiteľne :-)

navyše ja tiež momentálne obcujem s archom a ako toto cudzoložstvo príjme opensuse? som v štádiu, že o opensuse sa starám len u bfu známych a tak naposledy som ju mal u seba bootnutú pred mesiacom :/ čo bude ďalej - to si v tejto chvíli neviem zodpovedať... --teda presnejšie arch už mám zodpovedaný - jeho rýchlosť filozofia a čistota ma načisto opantala.. čas ukáže...

Obrázek uživatele Aidamos

Aidamos odpověděl -

Ilfirin utekl k Debianu stable. Já sem chodím, a když vyjde nové KDE, hodím zprávičku, občas když se něco naskytne, tak i něco jiného. Ve fóru odpovídám dle svých možností. Když vím, poradím, když nevím, tak se nevyjadřuju. Na víc mi nezbývá čas, mám toho moc jinde. Jinak u openSUSE mě drží YaST, občas taky zkusím něco jiného, ale v zásadě nemám potřebu nic měnit.

Obrázek uživatele xhc

xhc odpověděl -

Yast je excelentná vecička ... to je nediskutovateľné.. zmenil som však priority - chcem vedieť ako funguje linux a terminál - pri tomto cieli mi vôbec nepríde na um použiť GUI - toto je ale pri BFU, ktorý chce len pc zapnúť a fičať, nepredstaviteľné.. a tomu chápem, sám som tak s "linuxom" začínal... nechcem odvádzať od opensuse - kto však chce ale vedieť o čom je linux, GUI distribúcie ho neuspokoja - to ale nie je zlé... každý si môže vybrať to svoje ... ja sa začínam obzerať po temináli a až teraz zisťujem, prečo ľudia podliehajú archu , i napriek tomu, že raz som už arch mal nainštalovaný a šiel preč -- vtedy som mal ale iné myslenie a o tom to je ;)

Obrázek uživatele xhc

xhc odpověděl -

zlá a zavádzajúca otázka ;) detailnejšie rozdiely medzi debianom gentoo a archom si treba buď lepšie naštudovať alebo najlepšie zistiť v praxi .. ale nechcem tu na opensuse cz rozoberať arch

ps: arch nie je LEN o termináli, vyššie sa terminál spomenul len medzirečou, netreba sa hneď chytať za jediné slovíčko d:)

Obrázek uživatele martinus26

martinus26 odpověděl -

Zial tiež patrím k ludom ktorí prešli k ArchLinuxu, opensuse mi ostalo už iba na notebooku(je len otazka času kym prejdem aj na notebooku na arch), na ostatnych 3 pc beží Arch. Arch ma dobru wiki, komunitu,AUR a mam pocit ze za rok čo mam Arch som sa naučil o linuxe viac ako za tie 3 roky čo som použival opensuse, a to hlavne vdaka neexistencii Yastu a graf klikačiek a nutnosti pracovat v terminali. Opensuse je pekna distribucia, ale pre mna je už nezaujimava rovnako ako win7. Dovidenia.

Obrázek uživatele michalq

michalq odpověděl -

Priznam se, ze jsem cekal ponekud vetsi odezvu, ale faktem proste je, ze pokud vubec nejaka komunita opensuse u nas existuje, tak asi portal opensuse.cz vubec nenavstevuje.

Z tech nekolika malo doporuceni co zlepsit, ktera tady zaznela, ma podle mne nejvetsi smysl portovat resp. presmerovat stranky opensuse.cz na cs.opensuse.org a doufat, ze se komunita zmatori diky nelichotivemu srovnani s okolni aktivitou na opensuse.org.

Ja osobne bych doporucoval odpovednym lidem v Novellu, zda by nemeli trochu pritlacit i v oblasti podpory openSUSE na loklani urovni. Ale na druhou stranu komunita v cesku a slovensku bude ve skutecnosti tak mala, ze to asi nebude davat zadny smysl.

No ... skoda. Mejte se tu hezky.

Obrázek uživatele michalq

michalq odpověděl -

jaryn.ku ma bohuzel pravdu ... forum na opensuse.cz je SKORO mrtvola (myslim, ze termin "klinicka smrt" to vystihuje docela dobre). Nikde tam ty "zkusenejsi uzivatele" nevidim, kdyz vynecham notoricky zname lidi (Aidamos, xhc, JirkaZ, atd., atd.)

A wiki to je uz TOTALNE ostudna mrtvola, viz.: http://wiki.opensuse.cz/index.php/Instalace, kde neni o USB ani zminka ... !?

Chudak zacinajici, pouze cestinou vladnouci, zajemce o openSUSE.

Stejne jako lide z ceske pobocky RedHat-u si vzali castecne na starost fedora.cz, myslim, ze by se lide z prazske pobocky SuSE meli trochu venovat ceskemu portalu opensuse.cz. Prvnim krokem by mohl byt prechod na globalni portal opensue.org.

Obrázek uživatele Aidamos

Aidamos odpověděl -

Asi je jim to jedno. Občas vylezou, hájí se tím, že ne, že chystají nové věci, nové redaktory, pak opravdu někdo na měsíc intenzivněji nastoupí, pozvedne úroveň a zmizí. Nové věci se udělají polovičatě, ale už se nedotáhnou do konce.

Například od redyzajnu portálu nefunguje přidělování bodů uživatelům za příspěvky a články (viz tabulka aktivní uživatelé). Už dva roky mi tam nepřibyl ani bod. Vůbec mi o ty body nejde, ale takhle to tam nemusí být vůbec.

Další věcí je takzvané "nové fórum". Odkaz na něj v sekci "Obsah" v pravém sloupci dole vede stejně jako odkaz zcela nahoře na stránce v šedém pruhu nabídky na fórum staré: http://forum.opensuse.cz/ a do nového na adrese http://www.opensuse.cz/forum/ se vlastně lze dostat jen pomocí odkazu "další" v sekci "Nová témata v diskuzním fóru". A tam nikdo, nebo skoro nikdo, nechodí, ani já. Každý, kdo chce fórum, klikne nahoře na odkaz v šedém pruhu hlavní nabídky. Čili by to chtělo překlopit všechna existující témata a příspěvky do opravdu nového fóra, opravit všechny odkazy směřující na fórum a staré fórum jednoduše zrušit. A nebo nechat staré jakž takž vyhovující a nové vůbec nedělat. Ale ne takhle polovičatě.

Obrázek uživatele michalq

michalq odpověděl -

Podle mne by bylo vhodne:

1. preklopit obe stavajici fora (jejich obsah) z opensuse.cz na forums.opensuse.org, kde by se zalozila ceska sekce.

2. opensuse.cz by se presmerovalo na cs.opensuse.org. Zacalo by se pracovat na vsem "from the scratch" (tedy od zacatku) pocinaje verzi 12.1.

a veskery zivot kolem ceske a slovenske opensuse komunity, by se zacal odehravat tam.

Problem je, ze to nekdo musi udelat. Jsem ochoten pomoci, ale nemam znalosti ani cas to cele zajistovat.

Co na to hosi z Booster tymu SuSE: http://en.opensuse.org/openSUSE:Boosters_team ? Mohli byste se v tom nejak angazovat?

Obrázek uživatele xhc

xhc odpověděl -

zdá sa, že to takzvané nové fórum sa spravuje na úplne inej adrese a aj by som povedal, že to staré fórum je na tom podstatne lepšie aj čo sa týka spravovania ... ani neviem, či to nové fórum je vôbec phpbb

Obrázek uživatele standa.e

standa.e odpověděl -

Heh, toho "nového fóra" jsem si nějak nevšiml. Já myslel, že po překlopení odstranili to staré ;-) To "nové" fórum (http://www.opensuse.cz/forum/) mi ale spíš svou strukturou připomíná fórum úplně původní, které zde bylo, když jsem začínal. To, které bylo prohlášeno za uzavřené. Kdežto to "zelené" fórum (na http://forum.opensuse.cz/) mi svou strukturou připomíná to fórum nové. Vzpomínám si, že mě na něm děsně štvalo, že není dělený na distribuce (i když teď bych spíš asi ocenil jedno hromadné fórum, ovšem s tagováním distribucí. Někdy člověk nachází odpovědi i ve starších verzích).
Takže když to shrnu kolem a kolem, viděl bych to tak, že původní fórum je to šedivé. To bylo zřejmě nějaké drupalovské (provázání s nabídkou, adresace). Pak udělali změnu a vytvořili nové fórum v phpBB (nainstalováno nezávisle do poddomény, nutnost speciální registrace). A staré fórum odstavili, ale nesmázli z důvodu mnoha dat (bývalo pod vlastní ikonkou "Staré fórum" vlevo nahoře ve starém designu) Následně ho chtěli asi znovuoživit (připravené sekce pro 11.4), ale už to nedotáhli.

Takže shrnuto podtrženo, "staré fórum", které jsme znali z dob desítkových dister bude naopak to šedivé a "nové fórum" je to zelené, na které chodíme z odkazů v šedém pruhu.

Takže to mají nejspíš v pořádku, jen nedoladili postavení toho starého fóra.

Za větší průšvih považuju, že je pod webem někdo podepsán (http://www.opensuse.cz/kontakty) a že na tenhle portál jako na referenční odkazují i z webu Blue Point (http://www.blue-point.cz/webove-stranky) a je fakt otázka, zda by mě jako případného zákazníka lákala víc plaketa "Web roku (2010)" nebo zkušenost s naším portálem...

Já si to celé vysvětlit umím. Zpočátku byl pro ně tenhle portál spojení užitečného (minimálně ukázka práce) s příjemným (vlastní nadšenectví). Jenže pak se holt začali věnovat podnikání a nevýdělečný portál přežívající spíše z nostalgie a možná pocitu povinnosti se dostal až na poslední místo zájmu s tím, že "jednou to dotáhnou".

Chápu. Jen si pak říkám, zda by neměli včas poznat, že to prostě nezvládají a buď by měli ten portál přenechat někomu, kdo by ho táhnul dál (jako referenci ho už nepotřebují), nebo ho překlopit na opensuse.org a se ctí opensuse.cz umrtvit. Či udržovat doménu a přesměrovávat ji na opensuse.org, pokud cítí stále potřebu být užiteční.

ALe něco udělat. No nic, pláču na špatném hrobě. Stávající stav je přitom to nejhorší co může být. Distribuce samotná přitom... Možná ze mě mluví zvyk, ale přes vše, co lze na ubuntu považovat za zajímavé a přes vše, co mi na openSUSE vadí, mi prostě stále přijde pro laika nejzajímavější.

Obrázek uživatele Aidamos

Aidamos odpověděl -

To si všimnul jen málokdo. Ale "funguje" od 15.3.2011. Teda spíš nefunguje, protože na něj hned tak někdo nenarazí a každej spíš spadne do starého. V tom novém už je to členěno dle distribucí, jak někdo vytýkal starému, ale smůla, nikdo o něm neví, protože se to nedotáhlo do konce.

Obrázek uživatele airlive

airlive odpověděl -

... myslím,že těch chytrých je tu mnohem víc,třeba strnous a chodí sem koukat i jiní,ale někteří prostě nemají chuť odpovídat na základní věci jelikož si řeknou tohle najdeš za 30sek stylem google,rtfm,utfg nebo man help a pokud nechceš,tak s tím sekni a vrať se na widle
... pravdou je,že základní věci by měla obsahovat wiki,což je další trochu místní trabl,xhc s aidamosem udělali aspoň ten prostý základ a udělali ho dobře a ještě musím podotknout,že aidamosovi stránky jsou x-krát výživněšjší pro nové usery,než tady,smutné,ale pravdivé
...co se týká,že někdo nezvládá angličtinu je jeho problém,já taky neumím,ale mám translátor
...zásadně proti sloučení se oS.org nejsem,ale připadá mi to jako,že nejsme schopni něco sami vytvořit a tak se schováme za někoho velkýho a bude nám hej,uff to se vracíme ke svému zbabělému čecháčkovství myslíc si,že oS.org to vyřeší za nás.....